Γιατί Vista κύριοι ;

[demas]

Ναι αλλά για να σου τα δώσουν πρέπει να πέρεις την απόδειξη αγοράς με τις προδιαγραφές που αυτοί καθόρισαν. Άρα θα πρέπει να αγοράσει το Vista ή το Win7 ασχέτος αν δεν θα το χρησιμοποιήσει.

Καλά μιλάμε για τέλειος άχρηστους εδώ πέρα μέσα ρε παιδιά.Ίσως να φταίει και η κυβέρνηση Χριστόφια σε αυτό το ζήτημα.

[theo]

Ναι αλλά για να σου τα δώσουν πρέπει να πέρεις την απόδειξη αγοράς με τις προδιαγραφές που αυτοί καθόρισαν. Άρα θα πρέπει να αγοράσει το Vista ή το Win7 ασχέτος αν δεν θα το χρησιμοποιήσει.

Καλά μιλάμε για τέλειος άχρηστους εδώ πέρα μέσα ρε παιδιά.Ίσως να φταίει και η κυβέρνηση Χριστόφια σε αυτό το ζήτημα.

Προσπάθησε να μην αναφέρεσε ονομάστηκα σε πολιτικούς εκτός και αν έχουν κάνει συγκεκριμένες δηλώσεις που αφορούν το θέμα μας. Γενικά οι πολιτικοί μας και κυβερνήσεις (πρώην και νυν) κάνουν μαύρα μεσάνυκτα για το θέμα. Το ζήτημα όμως είναι βαθύτερο γιατί οι κυβερνήσεις πέφτουνε αλλά οι καρεκλοκένταυροι των υπουργείων μένουν! Και συνήθως τέτοιες λεπτομέρεις εξαρτούνται από αυτούς και όχι από την κυβέρνηση. Εμείς για παράδειγμα κάναμε μια παρουσίαση στους ανθρώπους του υπουργείου αλλά μας έγραψαν κανονικά. Τουλάχιστον όμως δεν έχουν πλέον την δικαιολογία ότι "δεν γνώριζαν"!

[demas]

Προσπάθησε να μην αναφέρεσε ονομάστηκα σε πολιτικούς εκτός και αν έχουν κάνει συγκεκριμένες δηλώσεις που αφορούν το θέμα μας. Γενικά οι πολιτικοί μας και κυβερνήσεις (πρώην και νυν) κάνουν μαύρα μεσάνυκτα για το θέμα. Το ζήτημα όμως είναι βαθύτερο γιατί οι κυβερνήσεις πέφτουνε αλλά οι καρεκλοκένταυροι των υπουργείων μένουν! Και συνήθως τέτοιες λεπτομέρειες εξαρτούνται από αυτούς και όχι από την κυβέρνηση. Εμείς για παράδειγμα κάναμε μια παρουσίαση στους ανθρώπους του υπουργείου αλλά μας έγραψαν κανονικά. Τουλάχιστον όμως δεν έχουν πλέον την δικαιολογία ότι "δεν γνώριζαν"!

Εκείνο που προσπαθείς να μου πεις φίλε μου είναι 1 και πολύ ουσιαστικό μάλιστα ότι δηλαδή κάποιος από μέσα στο υπουργείο τρώει λεφτά σωστός από αυτή την κουβέντα μας δηλαδή.Που αυτό σημαίνει φίλε μου ότι αν βρεθεί ένας δαιμόνιος δημοσιογράφος θα τους κάνει να μην ξέρουνε που πάνε τα 4 τους δηλαδή.Δίκια μου εισήγησης φυσικά είναι να στείλουμε στης εφημερίδες.

[theo]

Προσπάθησε να μην αναφέρεσε ονομάστηκα σε πολιτικούς εκτός και αν έχουν κάνει συγκεκριμένες δηλώσεις που αφορούν το θέμα μας. Γενικά οι πολιτικοί μας και κυβερνήσεις (πρώην και νυν) κάνουν μαύρα μεσάνυκτα για το θέμα. Το ζήτημα όμως είναι βαθύτερο γιατί οι κυβερνήσεις πέφτουνε αλλά οι καρεκλοκένταυροι των υπουργείων μένουν! Και συνήθως τέτοιες λεπτομέρειες εξαρτούνται από αυτούς και όχι από την κυβέρνηση. Εμείς για παράδειγμα κάναμε μια παρουσίαση στους ανθρώπους του υπουργείου αλλά μας έγραψαν κανονικά. Τουλάχιστον όμως δεν έχουν πλέον την δικαιολογία ότι "δεν γνώριζαν"!

Εκείνο που προσπαθείς να μου πεις φίλε μου είναι 1 και πολύ ουσιαστικό μάλιστα ότι δηλαδή κάποιος από μέσα στο υπουργείο τρώει λεφτά σωστός από αυτή την κουβέντα μας δηλαδή.Που αυτό σημαίνει φίλε μου ότι αν βρεθεί ένας δαιμόνιος δημοσιογράφος θα τους κάνει να μην ξέρουνε που πάνε τα 4 τους δηλαδή.Δίκια μου εισήγησης φυσικά είναι να στείλουμε στης εφημερίδες.

Είχαμε γράψει επιστολή στον Πολιτή σχετικά με το θέμα. Αντί για απάντησης πήραμε πρόσκληση από το υπουργείο για να κάνουμε παρουσίαση σχετικά με το ΕΛ/ΛΑΚ. Την αποδεκτίκαμε αλλά μετα από αυτό γράψιμο κανονικό. Το επόμενο βήμα είναι να κάνουμε καταγγελία στην επιτροπή ανταγωνισμού και στην επίτροπο διοικήσεως. Αλλά θα ήταν καλά πρώτα να γράψουμε την κοινότητα σαν Σύλλογο για να έχουμε πιο δυνατή φωνή και να μην επωμιστεί το άτομο που θα κάνει την καταγγελία όλη την ευθύνη. (Που είσαι ρε Μαρίνοοοο;)

[demas]

Είχαμε γράψει επιστολή στον Πολιτή σχετικά με το θέμα. Αντί για απάντησης πήραμε πρόσκληση από το υπουργείο για να κάνουμε παρουσίαση σχετικά με το ΕΛ/ΛΑΚ. Την αποδεκτίκαμε αλλά μετα από αυτό γράψιμο κανονικό. Το επόμενο βήμα είναι να κάνουμε καταγγελία στην επιτροπή ανταγωνισμού και στην επίτροπο διοικήσεως. Αλλά θα ήταν καλά πρώτα να γράψουμε την κοινότητα σαν Σύλλογο για να έχουμε πιο δυνατή φωνή και να μην επωμιστεί το άτομο που θα κάνει την καταγγελία όλη την ευθύνη. (Που είσαι ρε Μαρίνοοοο;)

Συμφωνο επι τουτου.

[theo]

Στις 29/01/2010 έστειλα αυτή την επιστολή στο Υπουργείο:

Code: Select all

Προς Αξιότιμο Υπουργό Παιδείας κο Ανδρέα Δημητριάδη,

Κύριε Υπουργέ, διαβάζοντας το ενημερωτικό δελτίο διαπιστώνω με λύπη ότι
στο θέμα των επιχορηγούμενων υπολογιστών το υπουργείο επιβάλλει για
δεύτερη συνεχή χρονιά το σύστημα μια συγκεκριμένης εταιρίας (Microsoft)
χωρίς την δυνατότητα επιλογής άλλων συστημάτων. Δεν έχει δοθεί
ικανοποιητική εξήγηση για το θέμα την στιγμή που άλλες χώρες, της ΕΕ και
αλλού, έχουν υιοθετήσει λύσεις Ελευθέρου Λογισμικού απαλλαγμένες από
μονοπώλια συγκεκριμένων εταιριών.

Στην Ελλάδα για παράδειγμα οι αντίστοιχοι επιχορηγούμενοι υπολογιστές
εκτός το ότι έχουν χαμηλότερες απαιτήσεις από τις δικές μας, δίνεται η
δυνατότητα επιλογής εναλλακτικών λειτουργικών συστημάτων όπως για
παράδειγμα το Edubuntu. To Edubuntu είναι μια εκπαιδευτική έκδοση του
Ελεύθερου Λειτουργικού συστήματος Linux το οποίο είναι εντελώς δωρεάν,
περιλαμβάνει πάμπολλες εκπαιδευτικές εφαρμογές και είναι πλήρως
εξελληνισμένο. Δεν βλέπω με πιο τρόπο δεν ταιριάζει αυτό το σύστημα στο
δικό μας εκπαιδευτικό περιβάλλον.

Με τιμή (και ελπίζοντας για μια απάντηση)

Θεόδοτος Ανδρέου


Μου απάντησαν χθές (12/03/2010) Η απάντηση ήταν μια από τα ίδια:

Code: Select all

Κύριο Θεόδοτο Ανδρέου

Θέμα: Επιχορήγηση για αγορά φορητού Ηλεκτρονικού Υπολογιστή από τους μαθητές της Β’ Γυμνασίου

Αγαπητέ Κύριε,

Αναφέρομαι στο ηλεκτρονικό μήνυμά σας ημερομηνίας 1/2/2010 προς τον Υπουργό Παιδείας και Πολιτισμού και έχω οδηγίες να σας αναφέρω τα ακόλουθα:

1)        Αναφέρετε ότι το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού για δεύτερη συνεχή χρονιά επιβάλλει το σύστημα της εταιρείας Microsoft για την αγορά των ηλεκτρονικών υπολογιστών της Β’ Γυμνασίου χωρίς να παρέχει τη δυνατότητα επιλογής άλλων συστημάτων και ότι δεν έχει δοθεί ικανοποιητική εξήγηση για το θέμα την στιγμή που άλλες χώρες έχουν υιοθετήσει λύσεις Ελεύθερου Λογισμικού απαλλαγμένες από μονοπώλια συγκεκριμένων εταιρειών.

2)        Αναφέρετε επίσης στο παράδειγμα της Ελλάδας στο οποίοι δίδεται στους μαθητές δυνατότητα επιλογής εναλλακτικών λειτουργικών συστημάτων και κατονομάζετε το Edubuntu.

3)        Το λειτουργικό σύστημα στο οποίο αναφέρεστε είναι πράγματι πολύ καλό σε περιπτώσεις πεπειραμένων χρηστών. Έχουμε την άποψη ότι σε περιπτώσεις μαζικής εφαρμογής σε σχολικό περιβάλλον και με χρήστες εφήβους, η πρωτοβάθμια συντήρηση των υπολογιστών θα αποτελούσε πραγματικό πρόβλημα.

4)        Πέραν τούτου, το λειτουργικό σύστημα Windows αποτελεί μέρος της ύλης του Αναλυτικού Προγράμματος και έτσι η παρουσία του στους υπολογιστές κρίνεται πολύ βοηθητική

5)        Το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού προτίθεται όπως και στην περίπτωση της περσινής επιχορήγησης, να βοηθήσει τους μαθητές να προμηθευτούν δωρεάν ελεύθερο λογισμικό εφαρμογών στο οποίο θα συμπεριλαμβάνεται η τελευταία έκδοση του OpenOffice.

6)        Είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε άλλη πληροφορία ή διευκρίνιση.

Με εκτίμηση,

ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ

για Γενική Διευθύντρια



Και η ανταπάντηση

Code: Select all

Αγαπητέ κύριε ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ,

Χαιρετίζουμε την προώθηση του OpenOffice και άλλων Ελεύθερων Λογισμικών για τους μαθητές. Πιστεύουμε ότι είναι μια καλή εξέλιξη η οποία θα δώσει στους μαθητές μια εναλλακτική επιλογή στην θέση εμπορικών προγραμμάτων.

Σχετικά με το Edubuntu το παράπονο μας δεν είναι ότι δεν χρησιμοποιείται στους υπολογιστές των σχολείων. Αντιλαμβανόμαστε τις δυσκολίες στην εφαρμογή τους. Το παράπονο μας είναι γιατί να υποχρεώνονται οι μαθητές να προμηθευτούν συγκεκριμένο το λειτουργικό σύστημα (Windows) για τους δικούς τους υπολογιστές. Θα μπορούσαν να έχουν επιλογή μεταξύ Windows, Linux ή ακόμα και MAC OS X. Γιατί δεν μπορούν να επιλέξουν οι ίδιοι το λειτουργικό σύστημα που θα χρησιμοποιούν στους προσωπικούς τους υπολογιστές; Σκεφτόμαστε μάλιστα να θέσουμε το θέμα στην επιτροπή παιδείας της Βουλής.

Σχετικά με την δυσκολία χρήσης του Linux πιστεύω είναι αρκετά φιλικό σύστημα και σε κάποιες παρουσιάσεις που κάναμε υπήρχαν και παιδιά τα οποία δεν χρειάστηκε κάποιος να τους δείξει κάποιος πως να δουλέψουν. Απλά βρήκαν το δρόμο προς τα προγράμματα που τους ενδιέφεραν χωρίς βοήθεια.



Με εκτίμηση

Θεόδοτος Ανδρέου


[constantinosm]

Ακόμα να απαντήσουν???

Όπως πάντα οπισθοδρομικοί...

[theo]

Έστειλα επιστολή στην Επιτροπή Παιδείας της Βουλής. Για να δούμε τι θα απαντήσουν.

Προς: Επιτροπή Παιδείας

Αξιότιμοι κύριοι Βουλευτές,

Εκπροσωπώ την Τοπική Κοινότητα Χρηστών Ubuntu Linux Κύπρου (www.ubuntucy.org) και θα ήθελα να σας απασχολήσω για ένα θέμα που προέκυψε σχετικά με τους επιχορηγούμενους υπολογιστές για τους μαθητές τις 2ας Γυμνασίου.

Το Ubuntu Linux είναι ένα λειτουργικό σύστημα ανταγωνιστικό του Windows το οποίο ανήκει στην κατηγορία του Ελεύθερου Λογισμικού. Σαν τέτοιο μπορεί να το προμηθευτεί ο καθένας εντελώς δωρεάν από το διαδίκτυο και είναι καθόλα νόμιμο να το αντιγράψεις και να το δώσεις σε άλλους. Τα Ελεύθερα Λογισμικά αποκτούν όλο και περισσότερη δημοτικότητα στην Ευρωπαϊκή Ένωση λόγω του χαμηλότερου κόστους, είναι ανεξάρτητα από μονοπωλιακούς οργανισμούς (πχ Microsoft) και μπορούν να τροποποιηθούν ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε οργανισμού. Χώρες που υιοθέτησαν λύσεις Ελεύθερου Λογισμικού στην εκπαίδευση και στη δημόσια υπηρεσία είναι η Γερμανία, η Αυστρία, η Ολλανδία, η Γαλλία, η Ισπανία, η Πορτογαλία, η Φιλανδία, η Ελλάδα και πιθανόν και άλλες. Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι το Ubuntu Linux είναι το κατεξοχήν λειτουργικό σύστημα που χρησιμοποιείται στο Γαλλικό Κοινοβούλιο.

Υπάρχει μια εκπαιδευτική παραλλαγή του Ubuntu το οποίο ονομάζεται Edubuntu. To Edubuntu είναι φορτωμένο με εφαρμογές μεγάλης εκπαιδευτική αξίας για όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και υποστηρίζει ταυτόχρονα πολλές γλώσσες συμπεριλαμβανομένων και των ελληνικών. Πολλές χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας, έχουν πιλοτικά προγράμματα όπου χρησιμοποιείται το Edubuntu με αρκετά καλά αποτελέσματα. Στην Κύπρου έχει εφαρμοστεί μεμονωμένα από κάποιους δασκάλους στην δημοτική εκπαίδευση με δική τους πρωτοβουλία.

Εμείς δεν ζητούμε την αντικατάσταση των Windows στα σχολεία με το Edubuntu παρόλο που πιστεύουμε ότι θα είναι πιο χρήσιμο για εκπαιδευτικούς σκοπούς και πιο οικονομικό από το υφιστάμενο σύστημα.

Το παράπονο μας είναι ότι ενώ άλλες χώρες (πχ Ελλάδα) έχουν δώσει την επιλογή στους μαθητές να χρησιμοποιήσουν είτε Windows είτε το Edubuntu για τους επιχορηγούμενους υπολογιστές, στην Κύπρο επιβάλετε η χρήση αποκλειστικά των Windows. Το αποτέλεσμα είναι να επιβαρύνονται οι μαθητές με αυτό που εμείς αποκαλούμε "φόρο της Microsoft" και να στερούνται χρήσιμες εκπαιδευτικές εφαρμογές που υπάρχουν στο Edubuntu. Θεωρούμε ότι είναι άδικο αν όχι παράνομο να προωθείται το σύστημα μιας και μόνο εταιρίας, στην οποία μάλιστα έχει επιβληθεί συνολικό πρόστιμο από την Ευρωπαϊκή Ένωση πέραν του 1 δις Ευρώ για υποθέσεις αθέμιτου ανταγωνισμού.

Για να μην είμαστε και εντελώς άδικοι με το Υπουργείο, μας είχαν καλέσει στο παρελθόν για να πούμε τις απόψεις μας για το θέμα και προσπαθούν να προωθήσουν κάποια άλλα Ελεύθερα Λογισμικά που τρέχουν πάνω σε Windows όπως το OpenOffice και άλλα. Με αυτό το τρόπο τουλάχιστον οι μαθητές δεν θα επιβαρυνθούν και το κόστος της σουίτας Microsoft Office αφού μπορούν να χρησιμοποιούν το OpenOffice το οποίο είναι ελεύθερο και εντελώς δωρεάν.

Παρόλα αυτά εφόσον οι υπολογιστές ανήκουν στους μαθητές είναι άδικο να μην έχουν δικαίωμα επιλογής του λειτουργικού συστήματος που θα χρησιμοποιήσουν σε αυτούς και να επιβαρύνονται με το έξτρα κόστος των Windows. Επίσης το Edubuntu έχει χαμηλότερες απαιτήσεις από τον εξοπλισμό στον οποίο δουλεύει και οι μαθητές που θα το επιλέξουν θα μπορούσαν να αγόραζαν φΘηνότερους υπολογιστές, με μικρότερες απαιτήσεις από τις ελάχιστες που έβαλε το Υπουργείο. Είναι γνωστό ότι ακόμα και με την επιχορήγηση, αρκετοί μαθητές δεν μπορούν να αγοράσουν τον Υπολογιστή αφού επιβαρύνονται με υψηλές απαιτήσεις από τον εξοπλισμό και την αγορά των Windows. Ενώ στην περίπτωση που χρησιμοποιούσαν Edubuntu θα μπορούσαν να βρουν Υπολογιστή με το ακριβές ποσό της επιχορήγησης χωρίς να βάλουν και οι ίδιοι λεφτά για την αγορά.

Για αυτό θα θέλαμε να ξεκινήσετε μια συζήτηση με το υπουργείο για να αλλάξει την απόφαση αυτή και να επιτρέπεται στους μαθητές η χρήση εναλλακτικών λειτουργικών συστημάτων όπως το Edubuntu.

Εμείς σαν Τοπική Κοινότητα Χρηστών Ubuntu Linux Κύπρου είμαστε στην διάθεση εσάς και του Υπουργείου για οτιδήποτε επιπρόσθετες πληροφορίες χρειαστείτε και μπορούμε να βρεθούμε και προσωπικά αν μας το ζητηθεί για να καταθέσουμε τις απόψεις μας.

Μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας στα ακόλουθα email:
info@ubuntucy.org
theo@ubuntucy.org

και στο προσωπικό μου τηλέφωνο:
___________

Παραθέτω την συζήτηση που ξεκίνησε από πέρσι για το θέμα στο φόρουμ της κοινότητας:
viewtopic.php?f=3&t=611&start=170

Κάποιες χρήσιμες ιστοσελίδες σχετικά με το θέμα:
http://www.ubuntu.com
http://www.edubuntu.org
http://www.ubuntucy.org


Με εκτίμηση

Θεόδοτος Ανδρέου

Τοπική Κοινότητα Χρηστών Ubuntu Κύπρου
www.ubuntucy.org

Υ.Γ.

Παραθέτω επίσης την ολοκληρωμένη συζήτηση που είχαμε με το Υπουργείο:

On Fri, 2010-03-12 at 08:20 +0200, Theodotos Andreou wrote:
Αγαπητέ κύριε __________,
>
> Χαιρετίζουμε την προώθηση του OpenOffice και άλλων Ελεύθερων Λογισμικών
> για τους μαθητές. Πιστεύουμε ότι είναι μια καλή εξέλιξη η οποία θα δώσει
> στους μαθητές μια εναλλακτική επιλογή στην θέση εμπορικών προγραμμάτων.
>
> Σχετικά με το Edubuntu το παράπονο μας δεν είναι ότι δεν χρησιμοποιείται
> στους υπολογιστές των σχολείων. Αντιλαμβανόμαστε τις δυσκολίες στην
> εφαρμογή τους. Το παράπονο μας είναι γιατί να υποχρεώνονται οι μαθητές
> να προμηθευτούν συγκεκριμένο το λειτουργικό σύστημα (Windows) για τους
> δικούς τους υπολογιστές. Θα μπορούσαν να έχουν επιλογή μεταξύ Windows,
> Linux ή ακόμα και MAC OS X. Γιατί δεν μπορούν να επιλέξουν οι ίδιοι το
> λειτουργικό σύστημα που θα χρησιμοποιούν στους προσωπικούς τους
> υπολογιστές; Σκεφτόμαστε μάλιστα να θέσουμε το θέμα στην επιτροπή
> παιδείας της Βουλής.
>
> Σχετικά με την δυσκολία χρήσης του Linux πιστεύω είναι αρκετά φιλικό
> σύστημα και σε κάποιες παρουσιάσεις που κάναμε υπήρχαν και παιδιά τα
> οποία δεν χρειάστηκε κάποιος να τους δείξει κάποιος πως να δουλέψουν.
> Απλά βρήκαν το δρόμο προς τα προγράμματα που τους ενδιέφεραν χωρίς
> βοήθεια.
>
>
>
> Με εκτίμηση
>
> Θεόδοτος Ανδρέου
>
>
> On Thu, 2010-03-11 at 18:20 +0200, ________________ wrote:
> > Κύριο Θεόδοτο Ανδρέου
> >
> >
> >
> >
> >
> > Θέμα: Επιχορήγηση για αγορά φορητού Ηλεκτρονικού Υπολογιστή από τους
> > μαθητές της Β’ Γυμνασίου
> >
> >
> >
> > Αγαπητέ Κύριε,
> >
> >
> >
> > Αναφέρομαι στο ηλεκτρονικό μήνυμά σας ημερομηνίας 1/2/2010 προς τον
> > Υπουργό Παιδείας και Πολιτισμού και έχω οδηγίες να σας αναφέρω τα
> > ακόλουθα:
> >
> >
> >
> > 1) Αναφέρετε ότι το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού για
> > δεύτερη συνεχή χρονιά επιβάλλει το σύστημα της εταιρείας Microsoft για
> > την αγορά των ηλεκτρονικών υπολογιστών της Β’ Γυμνασίου χωρίς να
> > παρέχει τη δυνατότητα επιλογής άλλων συστημάτων και ότι δεν έχει δοθεί
> > ικανοποιητική εξήγηση για το θέμα την στιγμή που άλλες χώρες έχουν
> > υιοθετήσει λύσεις Ελεύθερου Λογισμικού απαλλαγμένες από μονοπώλια
> > συγκεκριμένων εταιρειών.
> >
> > 2) Αναφέρετε επίσης στο παράδειγμα της Ελλάδας στο οποίοι
> > δίδεται στους μαθητές δυνατότητα επιλογής εναλλακτικών λειτουργικών
> > συστημάτων και κατονομάζετε το Edubuntu.
> >
> > 3) Το λειτουργικό σύστημα στο οποίο αναφέρεστε είναι πράγματι
> > πολύ καλό σε περιπτώσεις πεπειραμένων χρηστών. Έχουμε την άποψη ότι σε
> > περιπτώσεις μαζικής εφαρμογής σε σχολικό περιβάλλον και με χρήστες
> > εφήβους, η πρωτοβάθμια συντήρηση των υπολογιστών θα αποτελούσε
> > πραγματικό πρόβλημα.
> >
> > 4) Πέραν τούτου, το λειτουργικό σύστημα Windows αποτελεί μέρος
> > της ύλης του Αναλυτικού Προγράμματος και έτσι η παρουσία του στους
> > υπολογιστές κρίνεται πολύ βοηθητική
> >
> > 5) Το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού προτίθεται όπως και
> > στην περίπτωση της περσινής επιχορήγησης, να βοηθήσει τους μαθητές να
> > προμηθευτούν δωρεάν ελεύθερο λογισμικό εφαρμογών στο οποίο θα
> > συμπεριλαμβάνεται η τελευταία έκδοση του OpenOffice.
> >
> > 6) Είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε άλλη πληροφορία ή
> > διευκρίνιση.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Με εκτίμηση,
> >
> >
> >
> > ___________________________
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > για Γενική Διευθύντρια
> >
> > On Fri, 2010-03-12 at 08:20 +0200, Theodotos Andreou wrote:
> Αγαπητέ κύριε -------------,
> >
> > Χαιρετίζουμε την προώθηση του OpenOffice και άλλων Ελεύθερων Λογισμικών
> > για τους μαθητές. Πιστεύουμε ότι είναι μια καλή εξέλιξη η οποία θα δώσει
> > στους μαθητές μια εναλλακτική επιλογή στην θέση εμπορικών προγραμμάτων.
> >
> > Σχετικά με το Edubuntu το παράπονο μας δεν είναι ότι δεν χρησιμοποιείται
> > στους υπολογιστές των σχολείων. Αντιλαμβανόμαστε τις δυσκολίες στην
> > εφαρμογή τους. Το παράπονο μας είναι γιατί να υποχρεώνονται οι μαθητές
> > να προμηθευτούν συγκεκριμένο το λειτουργικό σύστημα (Windows) για τους
> > δικούς τους υπολογιστές. Θα μπορούσαν να έχουν επιλογή μεταξύ Windows,
> > Linux ή ακόμα και MAC OS X. Γιατί δεν μπορούν να επιλέξουν οι ίδιοι το
> > λειτουργικό σύστημα που θα χρησιμοποιούν στους προσωπικούς τους
> > υπολογιστές; Σκεφτόμαστε μάλιστα να θέσουμε το θέμα στην επιτροπή
> > παιδείας της Βουλής.
> >
> > Σχετικά με την δυσκολία χρήσης του Linux πιστεύω είναι αρκετά φιλικό
> > σύστημα και σε κάποιες παρουσιάσεις που κάναμε υπήρχαν και παιδιά τα
> > οποία δεν χρειάστηκε κάποιος να τους δείξει κάποιος πως να δουλέψουν.
> > Απλά βρήκαν το δρόμο προς τα προγράμματα που τους ενδιέφεραν χωρίς
> > βοήθεια.
> >
> >
> >
> > Με εκτίμηση
> >
> > Θεόδοτος Ανδρέου
> >
> >
> > On Thu, 2010-03-11 at 18:20 +0200, _______________ wrote:
> > > Κύριο Θεόδοτο Ανδρέου
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Θέμα: Επιχορήγηση για αγορά φορητού Ηλεκτρονικού Υπολογιστή από τους
> > > μαθητές της Β’ Γυμνασίου
> > >
> > >
> > >
> > > Αγαπητέ Κύριε,
> > >
> > >
> > >
> > > Αναφέρομαι στο ηλεκτρονικό μήνυμά σας ημερομηνίας 1/2/2010 προς τον
> > > Υπουργό Παιδείας και Πολιτισμού και έχω οδηγίες να σας αναφέρω τα
> > > ακόλουθα:
> > >
> > >
> > >
> > > 1) Αναφέρετε ότι το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού για
> > > δεύτερη συνεχή χρονιά επιβάλλει το σύστημα της εταιρείας Microsoft για
> > > την αγορά των ηλεκτρονικών υπολογιστών της Β’ Γυμνασίου χωρίς να
> > > παρέχει τη δυνατότητα επιλογής άλλων συστημάτων και ότι δεν έχει δοθεί
> > > ικανοποιητική εξήγηση για το θέμα την στιγμή που άλλες χώρες έχουν
> > > υιοθετήσει λύσεις Ελεύθερου Λογισμικού απαλλαγμένες από μονοπώλια
> > > συγκεκριμένων εταιρειών.
> > >
> > > 2) Αναφέρετε επίσης στο παράδειγμα της Ελλάδας στο οποίοι
> > > δίδεται στους μαθητές δυνατότητα επιλογής εναλλακτικών λειτουργικών
> > > συστημάτων και κατονομάζετε το Edubuntu.
> > >
> > > 3) Το λειτουργικό σύστημα στο οποίο αναφέρεστε είναι πράγματι
> > > πολύ καλό σε περιπτώσεις πεπειραμένων χρηστών. Έχουμε την άποψη ότι σε
> > > περιπτώσεις μαζικής εφαρμογής σε σχολικό περιβάλλον και με χρήστες
> > > εφήβους, η πρωτοβάθμια συντήρηση των υπολογιστών θα αποτελούσε
> > > πραγματικό πρόβλημα.
> > >
> > > 4) Πέραν τούτου, το λειτουργικό σύστημα Windows αποτελεί μέρος
> > > της ύλης του Αναλυτικού Προγράμματος και έτσι η παρουσία του στους
> > > υπολογιστές κρίνεται πολύ βοηθητική
> > >
> > > 5) Το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού προτίθεται όπως και
> > > στην περίπτωση της περσινής επιχορήγησης, να βοηθήσει τους μαθητές να
> > > προμηθευτούν δωρεάν ελεύθερο λογισμικό εφαρμογών στο οποίο θα
> > > συμπεριλαμβάνεται η τελευταία έκδοση του OpenOffice.
> > >
> > > 6) Είμαι στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε άλλη πληροφορία ή
> > > διευκρίνιση.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Με εκτίμηση,
> > >
> > >
> > >
> > > ________________________
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > για Γενική Διευθύντρια
> > >
> > >
> >
>

On Mon, 2010-02-01 at 08:40 +0200, Theodotos Andreou wrote:
Προς Αξιότιμο Υπουργό Παιδείας κο Ανδρέα Δημητριάδη,
>
> Κύριε Υπουργέ, διαβάζοντας το ενημερωτικό δελτίο διαπιστώνω με λύπη ότι
> στο θέμα των επιχορηγούμενων υπολογιστών το υπουργείο επιβάλλει για
> δεύτερη συνεχή χρονιά το σύστημα μια συγκεκριμένης εταιρίας (Microsoft)
> χωρίς την δυνατότητα επιλογής άλλων συστημάτων. Δεν έχει δοθεί
> ικανοποιητική εξήγηση για το θέμα την στιγμή που άλλες χώρες, της ΕΕ και
> αλλού, έχουν υιοθετήσει λύσεις Ελευθέρου Λογισμικού απαλλαγμένες από
> μονοπώλια συγκεκριμένων εταιριών.
>
> Στην Ελλάδα για παράδειγμα οι αντίστοιχοι επιχορηγούμενοι υπολογιστές
> εκτός το ότι έχουν χαμηλότερες απαιτήσεις από τις δικές μας, δίνεται η
> δυνατότητα επιλογής εναλλακτικών λειτουργικών συστημάτων όπως για
> παράδειγμα το Edubuntu. To Edubuntu είναι μια εκπαιδευτική έκδοση του
> Ελεύθερου Λειτουργικού συστήματος Linux το οποίο είναι εντελώς δωρεάν,
> περιλαμβάνει πάμπολλες εκπαιδευτικές εφαρμογές και είναι πλήρως
> εξελληνισμένο. Δεν βλέπω με πιο τρόπο δεν ταιριάζει αυτό το σύστημα στο
> δικό μας εκπαιδευτικό περιβάλλον.
>
> Με τιμή (και ελπίζοντας για μια απάντηση)
>
> Θεόδοτος Ανδρέου
>
> On Fri, 2010-01-29 at 08:44 +0200, _____________ wrote:
> >
> >
> >
> >
> > Προς ακαδημαϊκό και διοικητικό προσωπικό
> >
> >
> >
> > Αποστέλλεται συνημμένο το ενημερωτικό δελτίο του Υπουργείου Παιδείας
> > και Πολιτισμού.
> >
> >
> >
> > Ευχαριστώ
> >
> >
> >
> >
> >
> > _____________________
> >
> > Λειτουργός Εκδόσεων, Τύπου και Δημοσίων Σχέσεων

[demas]

Ακόμα να απαντήσουν???

Όπως πάντα οπισθοδρομικοί...

Ούτε θα απαντήσουν πότε επειδή κάποιος από μέσα στο υπουργείο τα παίρνει χοντρά από την Microsoft...

[avr_freak]

> > > 3) Το λειτουργικό σύστημα στο οποίο αναφέρεστε είναι πράγματι
> > > πολύ καλό σε περιπτώσεις πεπειραμένων χρηστών. Έχουμε την άποψη ότι σε
> > > περιπτώσεις μαζικής εφαρμογής σε σχολικό περιβάλλον και με χρήστες
> > > εφήβους, η πρωτοβάθμια συντήρηση των υπολογιστών θα αποτελούσε
> > > πραγματικό πρόβλημα.

Καλά, δεν ντράπηκαν καθόλου και έκαναν copy/paste από την περσινή επιστολή ?